【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 ★2  [ばーど★]

1 :ばーど ★:2020/08/23(日) 16:55:27.90 ID:0t3d7ZKJ9.net
新型コロナ対策を議論していた政府の専門家会議の速記録が、ほぼ黒塗りで開示された問題で、西村経済再生担当相は21日夜、公表は難しいとの認識をあらためて示した。

ほとんどが黒塗りの文書。
これは、政府の政策に大きな影響を与えてきた専門家会議の速記録で、FNNが情報公開請求で入手した。

第2回会議は38ページにのぼるが、開示されたのは、あいさつなど、ごくわずかだった。

BSフジの「プライムニュース」で西村経済再生相は、公表が難しい理由について、発言者の個人攻撃につながりかねないうえ、あらためて確認したところ、出席者に公表を望まない人がいることを挙げた。

西村経済再生相「(出席者の中に)自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」

この問題について、公文書の管理にくわしい学者は、「公表の仕方について、政府と出席する専門家の間で、最初にしっかり話し合う必要があった」と指摘している。

8/22(土) 0:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6648adaaf9213fa361ffe55091def1ad7fda0b08

関連スレ
【コロナ】新型コロナ専門家会議の発言録、ほぼ黒塗り 検証に課題 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598013487/

★1が立った時間 2020/08/23(日) 15:11:53.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598163113/

629 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 20:53:53.59 ID:+50fWHXo0.net

>>1
ホントにバカだなコイツは(´・ω・`)

64 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:07:39.60 ID:D6MF65iN0.net

おいおい医者は発表していいって言ってただろ。
こいつら一事が万事他人のせいだなカス過ぎるわ。

245 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:38:04.81 ID:UcDSa6KN0.net

対価もらって会議してんだから
発言内容の品質保証しろ
無能ニシムラ

860 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 05:43:56 ID:q7q48PSP0.net

発言の責任も持てないくせに何が専門家だよ

718 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 22:14:37 ID:eCzyuohL0.net

リアル半沢みたいな話になってきたな

325 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:57:18.48 ID:hQ3wELUK0.net

黒塗りばかりというのは政府が認めたくない
今が第二波真っただ中でGoToキャンペーンは失敗だたと言う意見が大半だたのかな。

494 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 19:17:48 ID:alW0c5b30.net

情報公開請求による文書開示に一部不開示があるのは至極当然のことなんだけどな。
やらない人にはわからんかなやっぱり。

70 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:08:44.78 ID:x1xXULOQ0.net

>>19
消え失せろ中国人

126 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:16:54.11 ID:eTufwPRS0.net

>>110
うーん、違うんだ
どういうことなのか説明すると、専門家会議は官僚へ本当のことを伝えているけど
官僚と公務員組織は、その意見と正反対の結論を出してGo Toなどをやっているということです。
つまり黒塗りにしないといけないのは公務員が国民から怒号の嵐を浴びるからです

169 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:21:29.59 ID:fQ35k2kp0.net

公表できないような会議やるなよ

769 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 00:08:44 ID:ozFSnW2z0.net

不信感激増するだけだろこんなの

107 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:13:32.54 ID:JC6JvEVW0.net

>>99
そういう書き込みで一回いくらもらえんの?

806 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 03:39:46.06 ID:7+4P5CVj0.net

**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
*10 人 40-49歳
*34 人 50-59歳
*95 人 60-69歳
275 人 70-79歳
384 人 80-89歳
182 人 90歳-

649 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 21:08:31 ID:ZnE9zWD50.net

もう個人情報保護法を改正するなり破棄するなりしようぜ!

376 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:08:15.92 ID:+v4lc1BL0.net

舐めてんのかよ

2 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 16:55:49 ID:jy0HZdWb0.net

インペイダー

6 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 16:56:33 ID:NioAjwOd0.net

公表を望まない人を積極的に招集してるからだろ

949 :不要不急の名無しさん:2020/08/25(火) 03:05:55.82 ID:nFhKqhiO0.net

>>3
悪代官と越後屋の会話でも書いてあったのか

132 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:17:27.98 ID:D4VKYnyl0.net

自分が何言ったか後で公開されたら困るんです〜
そんな奴最初から呼ぶな

445 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:39:18.43 ID:alW0c5b30.net

>>19
法5条5号のいわゆる審議検討情報だとすると、
現になにか検討が進行中のものならそのとおりなんだが、
検討会での議論を受けてなんらかの決定がされたものであるならば、
いまさら開示されても結論が変わるものではないからこの理由での不開示は不当、というのが争った場合の結論じゃないかな。

もちろん、ほかに不開示の結論を導くことができる理由はあるけれども、
ほんとにこの理由だけで不開示にしたとすると、審査請求するなり裁判するなりすればひっくり返せるよ。

913 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 08:01:42.30 ID:gQzv/NjL0.net

>>910
科学的意見でも全ての施設を閉鎖しましょう、にはならなかっただろ
必要最小限という事くらいは考えただろうさ
百歩譲って経済的意見も組み入れるのを是としたところで、その議事録を公開できないのでは、
何の意味も無いだろ
議論の過程を国民に示す事こそ重要なんだからな

分科会はアリバイ作りだったのさ、最初から結論ありきで科学的意見を無視した
なので、議事録は黒塗りにせざる得ない
典型的な安倍隠蔽パターンじゃんw

529 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 19:38:19.97 ID:/XoI7aD00.net

>>522

判事は判断基準で黒塗り前の文書を要求するだろう。

それができないなら100%公開させる。

単に公表したくないという人間がいるだけで
公的資料を公開できないなら
全部黒塗りになる。

判事が公開しないのが合理的と考える文書がでてくるわけがない。
100%公開命令になる。

624 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 20:48:55 ID:FOYhtCnN0.net

2chと同じどころかそれ以下なんだよ
専門家会議笑日本機能笑

362 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:04:42 ID:Y94mn/tw0.net

発言の責任すら取れもしない専門家を専門家として招致してる責任も問わないとイケないね
つまり素人による素人の素人のための専門家会議ですか、そうですか

899 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 07:11:56 ID:of6v1GW50.net

>>890
尾身の意見ではなく西浦博らしいじゃん
つい最近の会見でも押谷が西浦の意見発表してるし、コイツら西浦いなきゃ何もできねぇんじゃねぇの?

>>896
尾身らしい

323 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:56:47.18 ID:QB6LHdtl0.net

で、この国のやばいところは
この大不祥事をマスコミが軽く流す、
矮小化することなんだわ。

隠蔽工作が些細なことのよう報道、ないし
報道さえしない。

メディアも政権に金を掴まされてグルになっとるわ。

527 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 19:36:55.98 ID:s4umS/4E0.net

>>3
こんなものを公開するのはギリギリ良心が働いてる証拠
こんなものをわざわざ晒す異常性をしっかり受け止めた方がいい

432 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:31:56 ID:RR38AZZ20.net

トカゲ人間はコロナ拡散のために黒塗りにしたのだと言った。

417 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:25:23 ID:paILpFJi0.net

>>415
黒塗り公開=隠蔽公開

と、言うことにカルト全体主義自民党は、気がつかないバカなんだろう

663 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 21:19:28 ID:gMaAd5mA0.net

>>659
政府の諮問に答申を出すためだろ?
世間に報告することが目的だとでも思ってたか?

344 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:02:19.65 ID:gy1JHKV40.net

さすがシュレッダー自民腐りきってるわ
知る権利は憲法で保障されてるだろ
選挙で何としても下野させんと日本滅びる

109 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:13:55.98 ID:PHDgzsoe0.net

自分の発言に責任も持てない専門家などただのハエ

207 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:29:28.74 ID:g2uUpL8W0.net

???「ケーザイ!ケーザイ!」

733 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 22:30:25 ID:J/N05kYM0.net

個人が攻撃対象になる恐れが人権が、といっておけばあらゆる文書を公開しなくてよくなるってこと?

91 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:11:27 ID:3tm+cUfx0.net

税金は貰うけど公表は嫌ですで通るのが凄い

864 :不要不急の名無しさん:2020/08/24(月) 05:46:27 ID:8Fni/nRn0.net

発言に責任が取れないような奴に対策を委ねるなや
きちんと名前を出した上で対策の結果には政治家が責任をもて

213 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:30:31.06 ID:soUEO9pk0.net

何もかもが韓国以下

295 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:49:13.68 ID:jOsHrtEK0.net

国籍不明の中国人とか厚労省とか二階とか

698 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 21:56:42.51 ID:2LT69tNa0.net

さすが日本は未だに紙使ってるだけあるな しっかり紙の"利点"使っとるわ

そりゃIT 活用しないわけだわな

338 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:01:10.71 ID:Ct2tQ0sJ0.net

>>3
これ安倍信者発狂するわw

498 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 19:20:09.71 ID:LH811ubB0.net

>>485
それなw

尾身副座長は発言者を明記した議事録を公開するかどうかは「政府が決めること」
と改めて説明。その上で、発言者を明記した議事録を公開することに「反対していると言う人はいないんです」と言及した。

尾身副座長「反対していると言う人はいないんです」
西村某「(出席者の中に)自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」

西村某にもう一回聞け「公開に反対なされた方はおられましたか?」って、「公開されない前提」とかじゃなく「公開することを反対された方」が居たのかどうか
どっちが嘘をついてるのか、後で意見を変えたのか、西村が嘘に聞こえないように誤魔化してるのか

740 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 22:41:06.78 ID:xqVPFznZ0.net

先っちょだけならどうか?我慢汁はどうなのか?そんな生々しいやりとりがあるんだからしょうがない

488 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 19:13:44 ID:bM8R4ubO0.net

専門家が自分の意見に自信がなければ専門家を名乗ること自体が不毛。
専門家の賛否両論を受けて判断を下すのが政治家。

要は専門家もどきを雇った政府の無能を晒しただけの話。

537 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 19:43:55.35 ID:kaKems6/0.net

ニダ村は壺鮮三の代わりに顔出して雑談してるだけの木偶の坊だから
お茶の間のジャップに話題提供ニダ

もちろんクソの役にも立たない猿芝居で誤魔化すためだ

386 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:11:31.52 ID:SzQ3YdTF0.net

自民はほんとことある事に隠蔽だらけで嫌になるわ
ここは韓国じゃねえぞ日本だぞ嘘や隠蔽はいい加減やめろ

96 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:12:21 ID:J7p7jZVV0.net

そりゃ経済の為には爺婆くたばっても構わないとかって発言していたら批判殺到間違いなしだろうからな
言論の自由をするから黒塗りが周り通る

680 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 21:37:47.26 ID:32N5GPpU0.net

公表しないならそいつらに税金をびた一文払うなよ
責任もって仕事してないってことだからな
当然だよな

248 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 17:38:21.12 ID:yLnve0xG0.net

>>233
そりゃ放射能入ってても
安全食べて応援する罠(^◇^)

700 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 21:57:33.68 ID:3jwCzYW60.net

こんなもん見せられて「開示シマシター」なんて言われても

453 :不要不急の名無しさん:2020/08/23(日) 18:45:22.60 ID:z/5CWgfn0.net

公表しないなら公表しないって言えばいいだろ
全部黒塗りとか馬鹿にしてんのかクソ野郎

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